Με την αναγέννηση του ΠΑΣΟΚ η Ελλάδα θα ξαναμπεί στο δρόμο που της αξίζει, τονίζει μεταξύ άλλων σε εφ’ όλης της ύλης συνέντευξη του στον σημερινό «Π» ο υποψήφιος βουλευτής ΠΑΣΟΚ- ΚΙΝΑΛ Ν. Κοζάνης, και πρώην Υπουργός, Πάρις Κουκουλόπουλος.
Ο πρώτος αιρετός πρόεδρος της ΚΕΔΚΕ και μακροβιότερος σε θητεία δήμαρχος Κοζάνης, έχει θητεύσει επίσης ως Υφυπουργός Εσωτερικών, ως Αναπληρωτής Υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, καθώς και κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ, με μεγάλη πολιτική εμπειρία, κατέρχεται και πάλι στο βουλευτικό στίβο, προκειμένου, όπως ο ίδιος λέει «να προκαλέσουμε αλλεπάλληλες σεισμικές δονήσεις στα κέντρα των αποφάσεων», κάτι που τονίζει πως ξέρει να το κάνει καλά.
Στη συνέντευξή του χαρακτηρίζει ως «εθνικά επιζήμια και καταστροφική» στα ενεργειακά, χαρακτηρίζοντας την απολιγνιτοποίηση ως το σοβαρότερο λάθος της κυβέρνησης.
Ασκεί σφοδρή κριτική στην κυβέρνηση Μητσοτάκη για την ενέργεια, σημειώνοντας πως η Ελλάδα έχει ουσιώδεις λόγους να πρωταγωνιστήσει στο μέτωπο της κλιματικής αλλαγής. Περιγράφει, μάλιστα την «ενεργειακή δημοκρατία» που προτείνει το ΠΑΣΟΚ, ως σίγουρο δρόμο για την επίτευξη των στόχων της πατρίδας, με στόχο να γίνει η Δ. Μακεδονία ένα «προπύργιο ενεργειακής δημοκρατίας».
Για το θέμα της Γέφυρας Σερβίων, τονίζει πως «αποτυπώνει με τον πιο δραματικό τρόπο τα έργα και τις ημέρες της Κυβέρνησης Μητσοτάκη στην περιοχή».
Επίσης, αναφέρεται στο τι θα σημαίνει για τους πολίτες να λάβει το ΠΑΣΟΚ μια έδρα στις επερχόμενες εκλογές, δηλώνοντας αποφασιστικότητα ώστε να αγωνιστούν για το μέλλον που αξίζει για τον τόπο, με τον ίδιο να δηλώνει ασυμβίβαστος, όταν «τον πνίγει το δίκιο», στάση που ακολούθησε πάντα στην πολιτική του διαδρομή.
Ο Πρωθυπουργός στο debate επανέλαβε για άλλη μια φορά, την παραδοχή μιας σειράς σφαλμάτων στη θητεία του. Εσείς ποιο θεωρείτε το σοβαρότερο πρόβλημα στο μείγμα πολιτικής της Κυβέρνησης Μητσοτάκη;
Όπως επισημαίνει και το ΠΑΣΟΚ στο πρόγραμμα του, το σοβαρότερο λάθος της κυβέρνησης είναι η βίαιη απολιγνιτοποίηση. Στην ουσία δεν πρόκειται για λάθος αλλά για συνειδητή πολιτική επιλογή. Το Εθνικό Σχέδιο για την Ενέργεια και το Κλίμα (ΕΣΕΚ) της Ν.Δ., όπως και του ΣΥΡΙΖΑ, δεν είναι καθόλου πράσινο, όντας φτωχό στην εξοικονόμηση και ανύπαρκτο στις μεταφορές. Όσο για την απολιγνιτοποίηση καλύτερα να μιλάμε για αεριοποίηση, αφού για 20 χρόνια η χώρα θα είναι απόλυτα εξαρτημένη από το εισαγόμενο Φ.Α.
Είχαμε επισημάνει από την αρχή τις γκρίζες ζώνες της εξαγγελίας του κ. Μητσοτάκη για την απολιγνιτοποίηση, οι οποίες, δυστυχώς, δημιουργούν μια μαύρη τρύπα που οδηγεί την ενέργεια στα χέρια μεταπραττικών συμφερόντων και καθιστούν τη χώρα ουραγό στις διεθνείς εξελίξεις. Ένας τέτοιος θλιβερός απολογισμός δεν αξίζει στην Ελλάδα που έχει ουσιώδεις λόγους να πρωταγωνιστήσει στο μέτωπο της Κλιματικής Αλλαγής. Η πρόσφατη ενεργειακή κρίση, που δεν ήταν παροδική, απέδειξε ότι η επιλογή Μητσοτάκη είναι εθνικά επιζήμια και βέβαια για τον τόπο μας καταστροφική.
Περιγράψτε μας σε συντομία, τι πήγε λάθος με τη διαχείριση των ηλεκτρικών δικτύων στη Δυτική Μακεδονία, και τι είναι ο όρος “ενεργειακή δημοκρατία” που έχει εισάγει το ΠΑΣΟΚ στην πολιτική ατζέντα.
Η παραγωγή της ενέργειας στη νέα εποχή δεν μπορεί να είναι υπόθεση μιας ολιγαρχίας αλλά πρέπει να γίνει υπόθεση του κάθε πολίτη. Όσο αποφασιστικά οφείλουμε να δράσουμε στο μέτωπο της κλιματικής αλλαγής άλλο τόσο πρέπει να παλέψουμε στο άλλο μεγάλο μέτωπο των ανισοτήτων. Η Ενεργειακή Δημοκρατία είναι η μόνη πειστική απάντηση στις δυο κορυφαίες προκλήσεις της εποχής. Είναι ο σίγουρος δρόμος που οδηγεί στην επίτευξη των στόχων με λαϊκή συμμετοχή στα οφέλη και στις αποφάσεις και σηματοδοτείται με συγκεκριμένες καθαρές επιλογές, όπως:
■ Σοβαρές επενδύσεις στο δίκτυο μεταφοράς ώστε το βάρος ανάπτυξης των ΑΠΕ να κατανεμηθεί δίκαια και ισότιμα ανά περιοχή με σαφή κριτήρια. Στις 13 περιφέρειες μπορούν να τεθούν άνω και κάτω όρια και αντίστοιχα να αποκεντρωθεί η υποχρέωση στους Δήμους. Εγκαταστάσεις ΑΠΕ μεγάλης ισχύος πρέπει να χωροθετηθούν κεντρικά, με απόλυτη διαφάνεια και επαρκή διαβούλευση.
■ Απόλυτη προτεραιότητα στα Μέσα Μαζικής Μεταφοράς και τον σιδηρόδρομο με ηλεκτροκίνηση.
■ Διευκόλυνση επενδύσεων ΑΠΕ από αγρότες για ενεργειακή κάλυψη της παραγωγής και χρήση γης υψηλής παραγωγικότητας μόνο από τους ίδιους.
■ Ενεργειακή αναβάθμιση όλων ανεξαιρέτως των δημόσιων κτιρίων και υποχρέωση των Δήμων να καλύψουν τις ενεργειακές τους ανάγκες με ΑΠΕ.
■ Δημιουργία μεγάλων δημοτικών ενεργειακών κοινοτήτων με μέλη τους συγκεκριμένες ομάδες πληθυσμού με πρώτους αυτούς που είναι στο κοινωνικό τιμολόγιο της ΔΕΗ. Τα νέα ζευγάρια για παράδειγμα μπορούν να εισπράττουν ένα ικανό ποσό για κάθε παιδί που φέρνουν στον κόσμο, όπως όλοι οι κατοικοδημότες 18-28 ετών ένα κεφάλαιο εκκίνησης ως προϊόν συμμετοχής στην ΕΚ.
■ Αποφασιστική προώθηση της αυτοπαραγωγής και της εξοικονόμησης ενέργειας για όλα τα νοικοκυριά, ακόμα και στις πολυκατοικίες, όπως εφαρμόζεται στην Ευρώπη. Τα οφέλη είναι πολλαπλασιαστικά από τη μόχλευση στην πραγματική οικονομία και το οικογενειακό εισόδημα μέχρι τη διείσδυση ηλεκτροκίνητων Ι.Χ.
■ Η άμεση εφαρμογή της εμβληματικής αυτής δράσης στα 80.000 κτίρια της Δυτικής Μακεδονίας σηματοδοτεί μια δίκαιη μετάβαση.
Η πρότασή μου είναι να κάνουμε τη Δυτική Μακεδονία προπύργιο ενεργειακής δημοκρατίας.
Μετά από όλα αυτά δε χρειάζεται νομίζω να σας πω τι πήγε λάθος με τη διαχείριση των δικτύων στον τόπο μας. Αυτό που έχει σημασία είναι τι κάνουμε από εδώ και πέρα, δεδομένου ότι είμαστε η μόνη περιοχή που έχει άπλετο χώρο στα δίκτυα μεταφοράς ο οποίος από τον Αύγουστο 2022 έχει δεσμευτεί για πέντε μεγάλες εταιρείες. Αποδεχόμενοι αυτή την πρωτοβουλία της Ν.Δ. σημαίνει ότι αποδεχόμαστε τη μετατροπή του τόπου μας σε πρίζα για Φ/Β και συνακόλουθα την ερημοποίηση του.
Η παραδοχή της απολιγνιτοποίησης και το πίσω-μπρος της συμμετοχής του λιγνίτη, προκάλεσε πολλά σοκ, και πολλές αναταράξεις σε πολιτικό και κοινωνικό επίπεδο στη Δυτική Μακεδονία. Με ποιον τρόπο μπορούσε να γίνει ομαλότερα, τηρώντας και τις υποχρεώσεις της χώρας για ένα πράσινο μέλλον;
Το ΠΑΣΟΚ έχει καταθέσει μια ολοκληρωμένη και ξεκάθαρη πρόταση που μπορεί να δώσει την αποτελεσματική και ενδεδειγμένη απάντηση, διασφαλίζοντας το μέλλον, χωρίς αναταράξεις και δυσμενείς επιπτώσεις με:
- Σταδιακή και ομαλή απόσυρση των λιγνιτικών μονάδων που είναι απαραίτητες για την ευστάθεια του δικτύου τουλάχιστον μέχρι το 2030 και για την Πτολεμαΐδα V πέρα από το 2035.
- Διατήρηση Ενεργειακού Brand Name της περιοχής με νέο περιεχόμενο, αυτό της ενεργειακής δημοκρατίας
- Σύγχρονες υποδομές, με έμφαση στον πρωτογενή τομέα και το σιδηρόδρομο.
- Ρήτρα Βιώσιμης Μετάβασης με καθολική εφαρμογή σε όλες τις κρατικές πολιτικές
- Διασφάλιση των Τηλεθερμάνσεων
- Πλήρης ανάπλαση εδαφών και περιβαλλοντική αποκατάσταση των τοπίων.
- Μετεκπαίδευση και αξιοποίηση του ανθρώπινου δυναμικού.
- Ριζική αναβάθμιση του Πανεπιστημίου με ξενόγλωσσα τμήματα και μεταπτυχιακά.
- Μετεγκατάσταση της Ακρινής
- Ολοκληρωμένο αναπτυξιακό σχέδιο με πρωταγωνιστικό ρόλο των τοπικών και περιφερειακών αρχών στη διαμόρφωση του και συναίνεση των τοπικών κοινωνιών.
Τι θα μπορούσαν να κάνουν οι ελληνικές κυβερνήσεις, και τι θα μπορούσαν να κάνουν οι Περιφερειακές Αρχές για τη γέφυρα των Σερβίων στην προηγούμενη δεκαετία, από τότε δηλαδή που με τον Καλλικράτη νομοθετήθηκε ότι την ευθύνη της συντήρησης έχουν οι Περιφέρειες;
Αν το πρόβλημα αφορούσε κάποια γέφυρα στην περιοχή της Αττικής δεν θα αφηνόταν επί τρία χρόνια ο Περιφερειάρχης κ. Πατούλης να παριστάνει τον μαθητευόμενο γεφυροποιό. Το θέμα θα είχε αντιμετωπιστεί άμεσα και με συνοπτικές διαδικασίες, με την επέμβαση του κρατικού μηχανισμού.
Το κρυφτούλι με τις αρμοδιότητες δεν απαλλάσσει την Κυβέρνηση από τις δικές της ευθύνες που επέλεξε για τον εαυτό της το ρόλο του απλού θεατή.
Σε κάθε περίπτωση και από όποια σκοπιά και αν το δει κανείς η κλειστή γέφυρα των Σερβίων αποτυπώνει με τον πιο δραματικό τρόπο τα έργα και τις ημέρες της Κυβέρνησης Μητσοτάκη στην περιοχή μας.
Αν αύριο συμμετείχατε σε κάποια κυβέρνηση, ποια θα ήταν η θέση σας για το ιδιοκτησιακό ζήτημα της ΔΕΗ, και πως κρίνετε την πορεία της εταιρείας τα 4 τελευταία χρόνια;
Η ΔΕΗ με τη σημερινή μετοχική της σύνθεση ελέγχεται απόλυτα από το Ελληνικό Δημόσιο, Το πρόβλημα είναι ότι δεν λειτουργεί υπέρ του δημοσίου συμφέροντος, αλλά υπέρ του ολιγοπωλίου που κυριαρχεί στην ηλεκτρική ενέργεια της χώρας. Αυτό αποδείχτηκε στην πρόσφατη ενεργειακή κρίση όπου η ΔΕΗ έκανε ελάχιστα για τη συγκράτηση των τιμών του ρεύματος επιτρέποντας έτσι στο ολιγοπώλιο να συσσωρεύσει κέρδη δεκάδων δισεκατομμυρίων σε βάρος της κοινωνίας και της πραγματικής οικονομίας.
Η Νέα Δημοκρατία φαίνεται πως δεν είχε τις δημοσκοπικές απώλειες που κάποιος θα περίμενε, λόγω του σοβαρότατου θέματος των υποκλοπών. Γιατί συμβαίνει αυτό; Και κατά πόσο είναι εύκολο είναι να ανακτηθεί η εμπιστοσύνη του κόσμου στους θεσμούς;
Το θέμα δεν είναι αν υπάρχουν δημοσκοπικές απώλειες, αλλά κατά πόσο πιστεύουμε πραγματικά στους θεσμούς, τους σεβόμαστε και τους στηρίζουμε με κάθε τρόπο. Το θέμα, λοιπόν, είναι τι μήνυμα στέλνουμε στους πολίτες.
Αν η πολιτική ηγεσία λειτουργεί με τον τρόπο που λειτούργησε η ηγεσία της Νέας Δημοκρατίας, αλλά και του ΣΥΡΙΖΑ, σε άλλες περιπτώσεις, τότε φεύγει το λάθος μήνυμα προς την κοινωνία. Κι αυτό είναι άκρως επικίνδυνο για τη δημοκρατία μας, άσχετα αν φανεί τώρα, άμεσα, ή σε κάποιο βάθος χρόνου.
Εμείς στο ΠΑΣΟΚ από την αρχή κρατήσαμε μια καθαρή και αταλάντευτη στάση απαιτώντας να ξεκαθαρίσει οποιοδήποτε θέμα θέτει εν αμφιβόλω τη λειτουργία των δημοκρατικών μας θεσμών, εκθέτοντας τη χώρα διεθνώς καθώς την εμφανίζει να κινείται εκτός του πλαισίου της φιλελεύθερης δημοκρατίας και αυτό είναι το μήνυμα που θέλουμε να στέλνουμε συνεχώς στους πολίτες. Φως σε όλα, με απόλυτο και αδιαπραγμάτευτο σεβασμό στη Δημοκρατία και τους θεσμούς της.
Το ΠΑΣΟΚ παρά τα προβλήματα του παρελθόντος ανακτά την αξιοπιστία του και επανατοποθετείται έχοντας χαρακτηριστικά ρυθμιστή, και πιθανού παράγοντα σταθερότητας. Εσείς ποιο ρόλο βλέπετε ότι μπορεί να έχει το κόμμα σας, και υπό ποιες προϋποθέσεις;
Το ΠΑΣΟΚ ήταν ανέκαθεν αξιόπιστο και σταθερό στις θέσεις και τις απόψεις που εξέφραζε. Όταν χρειάστηκε δεν σκέφτηκε το όποιο πολιτικό κόστος, δεν φοβήθηκε, δεν λύγισε, αλλά προτάσσοντας το καλό για το σύνολο και το μέλλον της πατρίδας είπε ναι σε δύσκολες και επώδυνες αποφάσεις, που ήταν αναγκαίες και απαραίτητες.
Αυτό, φυσικά, του στοίχισε και έπαψε «να ακούγεται», κάτι λογικό και επόμενο σε μια τόσο δύσκολη περίοδο για όλη την κοινωνία. Πλήρωσε, σίγουρα, το μεγαλύτερο τίμημα απ’ όλα τα άλλα κόμματα, αλλά σε καμιά περίπτωση δεν προέταξε το κομματικό του συμφέρον απέναντι στο συμφέρον της χώρας
Σήμερα, που ο κίνδυνος έχει απομακρυνθεί και μπορούμε να μιλήσουμε με μεγαλύτερη ηρεμία, μας ακούνε όλο και περισσότεροι όχι γιατί λέμε πράγματα ευχάριστα, αλλά τεκμηριωμένα και ουσιαστικά, όπως κάναμε πάντα, χωρίς φωνές, ακρότητες και εξαλλοσύνες.
Η ελληνική κοινωνία ξανακούει, προσεκτικά, το λόγο του ΠΑΣΟΚ, αντιλαμβανόμενη πως είναι ανάγκη πρώτα και πάνω απ’ όλα για την ίδια τη χώρα η ανάταξη της μεγάλης Δημοκρατικής Παράταξης, που μόνο αυτό εκφράζει. Και να είστε βέβαιοι πως με την αναγέννηση του ΠΑΣΟΚ όλοι μαζί θα πετύχουμε να ξαναβάλουμε την Ελλάδα στο δρόμο που της αξίζει να βαδίζει.
Ανεξαρτήτως της κυβέρνησης που θα προκύψει, τι θα σημαίνει για το Νομό Κοζάνης και τη Δυτική Μακεδονία, μια έδρα για το ΠΑΣΟΚ στην επόμενη κοινοβουλευτική περίοδο;
Το 2022 το εθνικό μας εισόδημα (ΑΕΠ) κινήθηκε στο ύψος που είχε το 2012. Την ίδια περίοδο στην Π.Ε. Κοζάνης το τοπικό μας εισόδημα (ΑΕΠ) κατέγραψε πτώση 51%, γεγονός που επέφερε, μεταξύ άλλων, και την πληθυσμιακή μας συρρίκνωση. Η δραματική μείωση του τοπικού εισοδήματος σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία επήλθε τα τελευταία 8,5 χρόνια και κατανέμεται ισοδύναμα στις κυβερνήσεις του ΣΥΡΙΖΑ και της Ν.Δ.
Να τους εμπιστευτούμε ξανά σημαίνει συνθηκολόγηση με τη φυγή των νέων και την ερήμωση του τόπου που επιταχύνεται με την άναρχη και αυθαίρετη τοποθέτηση φωτοβολταϊκών. Η ψήφος στο ΠΑΣΟΚ σηματοδοτεί ένα μήνυμα ηχηρό και καθαρό, ότι είμαστε αποφασισμένοι να αγωνιστούμε για το μέλλον που αξίζει στον τόπο μας κόντρα σε όλα τα συμφέροντα που επιδιώκουν τη λεηλασία του.
Γιατί να ψηφίσει κάποιος, τον Πάρι Κουκουλόπουλο στις εκλογές της 21ης Μαΐου του 2023;
Γιατί μπορώ να μεταφράσω το μήνυμα, για το οποίο σας μίλησα πιο πάνω, προς όλους τους αποδέκτες του. Για να το θέσω διαφορετικά η κατάσταση στην οποία βρίσκεται ο τόπος μας δεν αντιμετωπίζεται με συμβατικούς τρόπους. Για να αντιστρέψουμε τη φορά των πραγμάτων πρέπει να προκαλέσουμε αλλεπάλληλες σεισμικές δονήσεις στα κέντρα των αποφάσεων και αυτό ξέρω να το κάνω καλά. Δεν είναι μόνο ζήτημα εμπειρίας και γνώσης, είναι κυρίως ο τρόπος με τον οποίο αντιλαμβάνομαι την πολιτική. Ποτέ δεν έκανα πίσω, ποτέ δε συμβιβάστηκα όταν με έπνιγε το δίκιο.
