Η εκπομπή ΖΟΥΝ ΑΝΑΜΕΣΑ ΜΑΣ με τον Αντώνη Πουγαρίδη φιλοξένησε τον Πάρι Κουκουλόπουλο, Βουλευτή Ν. Κοζάνης του ΠΑΣΟΚ – Κιν.Αλ. και Πρώην Υπουργό. Στο επίκεντρο βρέθηκε η συζήτηση που άνοιξε από τον Πρωθυπουργό για τη συνταγματική αναθεώρηση και κατά πόσο υπάρχει ωριμότητα στο πολιτικό σκηνικό να προχωρήσει σήμερα. Επίσης, τέθηκαν τα ζητήματα στο ΠΑΣΟΚ, αλλά και τα ενεργειακά στη χώρα και τοπικά.
«Το Σύνταγμα δεν αναθεωρείται σε κλίμα θεσμικής καχυποψίας»
Αρχικά, ο κ. Κουκουλόπουλος σχολίαζε τα ζητήματα αναθεώρησης του Συντάγματος, συμφωνώντας πως υπάρχουν κάποια καίρια ζητήματα που χρίζουν αναθεώρησης με πιο καίρια ζητήματα στο τραπέζι να είναι: Η ατιμωρησία πολιτικών προσώπων (άρθρο 86), το ζήτημα αξιολόγησης δημοσίων υπαλλήλων, το άρθρο 16 για τα πανεπιστήμια, η εξαετής θητεία του Προέδρου της Δημοκρατίας και η επιλογή της δικαστικής ηγεσίας των ανώτατων δικαστηρίων . Από την άλλη, τονίζει πως τίθεται ένα ζήτημα: «Το Σύνταγμα ως χώρα και πολιτικό σύστημα, πρέπει πρώτα να το σέβεσαι πριν το αναθεωρήσεις. Δεν είναι η καταλληλότερη περίοδος. Η κυβέρνηση από το πώς διαχειρίστηκε τις υποκλοπές τον ΟΠΕΚΕΠΕ και τα Τέμπη, έχει μεγάλα κενά και αυτό που λέμε σεβασμό στις συνταγματικές διατάξεις. Και αυτό δυναμιτίζει το κλίμα συναίνεσης».
Ο κ. Κουκουλόπουλος διευκρίνισε ότι η ουσιαστική συναίνεση για τη Συνταγματική Αναθεώρηση αναζητείται κυρίως στη δεύτερη Βουλή, δηλαδή σε εκείνη που θα ολοκληρώσει και θα ψηφίσει τις αλλαγές. Όπως εξήγησε, αν μια διάταξη κριθεί τώρα αναθεωρητέα με 180 ψήφους, τότε στην επόμενη Βουλή μπορεί να τροποποιηθεί με απλή πλειοψηφία 151 βουλευτών.
«Λευκή επιταγή δεν δίνει κανείς σε κανέναν», σημείωσε, αφήνοντας να εννοηθεί ότι τα κόμματα δεν πρόκειται να προσφέρουν από τώρα αυξημένη πλειοψηφία που θα επιτρέψει στην επόμενη κοινοβουλευτική σύνθεση να καθορίσει μόνη της το περιεχόμενο των αλλαγών.
«Συνταγματικός λαϊκισμός τα 70 άρθρα»
«Το μεγάλο θέμα είναι η έλλειψη, μείωση, εμπιστοσύνης στους θεσμούς από τους πολίτες, τόσο στο πολιτικό σύστημα όσο και στη δικαιοσύνη, που δεν απολαμβάνει της πλήρους εμπιστοσύνης της κοινωνίας και των πολιτών. Τα δύο αυτά επίμαχα άρθρα 86 και 106 είναι η καρδιά της Συνταγματικής αναθεώρησης. Ό,τι και αν συμβεί, όσο υπάρχει πρόβλημα επίτευξης πλειοψηφίας, το πολιτικό σύστημα θα σταθεί στο ύψος των περιστάσεων για να αναθεωρηθούν έστω αυτά». σημειώνει με έμφαση ο κ. Κουκουλόπουλος.
Ωστόσο, χαρακτήρισε «συνταγματικό λαϊκισμό» την αναθεώρηση 70 άρθρων του Συντάγματος.
«Αξιολόγηση και ευθύνη αντί για συνθήματα περί κατάργησης της μονιμότητας»
Για τους δημοσίους υπαλλήλους, τόνισε με έμφαση πως δεν εφαρμόζονται οι νόμοι και η αξιολόγηση , ενώ σχολίασε πως πρέπει να αποφευχθούν οι εντυπωσιασμοί του τύπου «ναι ή όχι στη μονιμότητα των δημοσίων υπαλλήλων».
«Το ζήτημα είναι ότι μια σειρά υπαλλήλων δεν θα έπρεπε να συνεχίζουν να είναι στις θέσεις τους, ενώ οι διαδικασίες είναι αδύναμες. Αν καταργήσεις τη μονιμότητα και μετατρέψεις τις συμβάσεις σε ιδιωτικού δικαίου αορίστου χρόνου, τότε –με βάση τη νομολογία των ελληνικών δικαστηρίων– ενδέχεται να είναι ακόμη πιο δύσκολο να απομακρύνεις έναν δημόσιο λειτουργό που καταπατά τον όρκο του. Λείπει η πολιτική βούληση και αυτό συμβαίνει διαχρονικά. Εδώ θα υπάρξει μια μεγάλη δοκιμασία», εκτίμησε σχετικά.
Επίσης, για το θέμα της ευθύνης υπουργών, τόνισε πως στην κοινωνία πρέπει να δοθούν καθαρά μηνύματα.
«Καθαρός λόγος, προγραμματικό στίγμα και συσπείρωση ενόψει Συνεδρίου»
Για την κατάσταση στο ΠΑΣΟΚ ενόψει Συνεδρίου, τις δημοσκοπικές πιέσεις και την προσπάθεια διεύρυνσης με νέα πρόσωπα, ο κ. Κουκουλόπουλος σημείωσε τα εξής:
Σε ό,τι αφορά τις δημοσκοπικές πιέσεις και τις πρωτοβουλίες που πρέπει να αναλάβει το ΠΑΣΟΚ ενόψει Συνεδρίου, υπογράμμισε την ανάγκη για διεύρυνση με πολιτικό περιεχόμενο, σημειώνοντας ότι ο πρόεδρος έχει ήδη απευθύνει προσκλήσεις σε πρόσωπα. Ωστόσο, όπως τόνισε, το κρίσιμο στοιχείο δεν είναι μόνο τα πρόσωπα, αλλά ο καθαρός λόγος.
Ιδιαίτερη αναφορά έκανε στο εθνικό ζήτημα του ενεργειακού μείγματος, που –όπως είπε– έχει έντονες τοπικές συνέπειες και βιώνεται δραματικά στη Δυτική Μακεδονία. Υπενθύμισε ότι στην περιφερειακή συνδιάσκεψη το κόμμα διατύπωσε σαφείς θέσεις, γεγονός που, κατά τον ίδιο, οδηγεί σε σταδιακή αναδιάταξη των συσπειρώσεων. Στο πλαίσιο αυτό εντάσσεται και το πρόγραμμα των 110 ημερών, με αιχμές όπως η αλλαγή του χρονοδιαγράμματος απολιγνιτοποίησης, το «στοπ» στην άναρχη ανάπτυξη ΑΠΕ και η εφαρμογή της ρήτρας δίκαιης μετάβασης.
«Τα ζητήματα αυτά ανέβασαν τον δείκτη εμπιστοσύνης μας», σημείωσε, επιμένοντας ότι το ΠΑΣΟΚ διαθέτει προγραμματική επάρκεια, αλλά χρειάζεται πιο καθαρό και συσπειρωμένο λόγο για να έρθει πιο κοντά στην κοινωνία.
«Το ΠΑΣΟΚ είναι το μοναδικό κόμμα χωρίς θαυμαστές Τραμπ ή Πούτιν»
Για τα πρόσωπα που πλήγωσαν το ΠΑΣΟΚ και έχουν διαφορετική ιδεολογική ή πολιτική προσέγγιση, ο κ. Κουκουλόπουλος ουσιαστικά τόνισε πως το τι έλεγε ο καθένας 2 ή 5 χρόνια πριν είναι δευτερεύον ζήτημα και σήμερα ερωτήματα έχουν αλλάξει και είναι καίρια: «Είμαι ιδρυτικό μέλος του ΠΑΣΟΚ και δεν έλειψα ούτε μια μέρα, χωρίς να έχω καμία σκιά στη διαδρομή μου. Η πολιτική επανατοποθετείται με βάση τα ερωτήματα που υπάρχουν. Σήμερα, τα ερωτήματα της χώρας, μικρή σχέση έχουν με το 2009, όταν ξέσπασε η κρίση που μάστισε το ΠΑΣΟΚ. Μεγάλο μέρος των ψηφοφόρων του πήγε στο σπίτι του και όχι σε άλλα κόμματα. Το τι έλεγε ο καθένας πριν 2-5 – 10 χρόνια είναι εντελώς δευτερεύον ζήτημα. Υπάρχουν καίρια ερωτήματα που καλούμαστε να απαντήσουμε. Είμαστε ένα κόμμα, το μοναδικό κόμμα, στο οποίο δεν θα βρεις θαυμαστές Τραμπ ή Πούτιν. Είναι πολύ ισχυρό στοιχείο ταυτότητας για να χτίσουμε το ΠΑΣΟΚ του αύριο», σημείωσε με νόημα.
«Δεν είμαστε ούτε εισαγγελείς ούτε πλυντήριο»
Για την κίνηση Ανδρουλάκη να αναστείλει την κομματική ιδιότητα του προέδρου της ΓΣΕΕ κ. Παναγόπουλου, που ελέγχεται για οικονομικές ατασθαλίες είπε πως είναι πάγια αρχή του κόμματος:
«Υπάρχει διαδικασία ελέγχου από ελληνικές και ευρωπαϊκές αρχές. Αυτό έγινε και στην υπόθεση ΟΠΕΚΕΠΕ. Σε μας αυτό είναι πάγια αρχή και κόκκινη γραμμή. Δεν είμαστε ούτε εισαγγελείς, ούτε και πλυντήριο. Η άμεση αντίδραση ήταν επιβεβλημένη».
«Αν κλείσουν την 5η μονάδα, θα εκτεθούν»
Για τα όσα ο κ. Κουκουλόπουλος έχει δηλώσει πως αν κλείσει η 5η μονάδα θα γίνει προσφυγή στη δικαιοσύνη, ο ίδιος απάντησε πως: «Εάν διανοηθούν να την κλείσουν, υπάρχει σωρεία στοιχείων που εκθέτουν όσους το σκέφτονται. Δεν υπάρχει καμία αιτιολογική βάση στο κλείσιμο της μονάδας. Θα βρεθούν εκτεθειμένες, τόσο η διοίκηση της ΔΕΗ όσο και η κυβέρνηση, αν κλείσουν τη μονάδα. Να μας πουν γιατί θέλουν να κλείσουν την πιο σύγχρονη μονάδα, που συμβάλλει στην ενεργειακή ευστάθεια του συστήματος. Αυτοί που θέλουν να την κλείσουν να απαντήσουν», κατέληξε.
